Teraz jest środa, 18 wrz 2019, 15:26


Obrona w boksie zawodowym - teraz i dawniej

  • Autor
  • Wiadomość
Offline

splif

  • Posty: 14
  • Dołączył(a): wtorek, 11 cze 2013, 18:58

Re: Obrona w boksie zawodowym - teraz i dawniej

Postczwartek, 2 sty 2014, 13:04

http://www.youtube.com/watch?v=srrmj6eAFGc

Duncan, patrzysz na stary boks zmanierowany obrazem HD.
Poza suplementacją i dopingiem - boks nie poszedł do przodu, starzy bokserzy mieli dużo lepsze umiejętności.
Byli trenerzy, którzy potrafili im te umiejętności przekazać. Boks był dużo bardziej popularną dyscypliną, uprawianą przez dużo liczniejszą grupę zawodników niż obecnie. W samym Nowym Jorku, w każdy weekend było 20 gal bokserskich.
Gdy patrzę na walki SRR - to nie widzę lepszego pięściarza. Wystarczy wziąć poprawkę na niedoskonałość ówczesnej techniki filmowej.
Offline

Duncan

  • Posty: 1162
  • Dołączył(a): środa, 5 cze 2013, 07:17

Re: Obrona w boksie zawodowym - teraz i dawniej

Postczwartek, 2 sty 2014, 18:22

Nie wiem kto to jest SRR. Boje się dowiedzieć bo pewnie walki zobaczę i już nic nie zrozumiem.

splif napisał(a):Duncan, patrzysz na stary boks zmanierowany obrazem HD.

Jakim HD ? Ja widziałem ogrom boksu na żywo - w Polsce i Niemczech i gdy napisałem, że taki Jonak ZABIŁBY Jurka Kuleja w prime :lol: to usłyszałem, ze mają moje IP :shock: :D
splif napisał(a):Poza suplementacją i dopingiem - boks nie poszedł do przodu, starzy bokserzy mieli dużo lepsze umiejętności.

Jak kredą po tablicy. Znasz to uczucie ? Tą reakcje ?

Starszy bokserzy, ale ci z lat 70 najpóźniej. Tu się zgodzę. Nie mów, że gość z lat 20' miałby jakiekolwiek szanse dziś. Nawet z suplementacją w HD ;) Po pierwsze oni się nie bronili. To była młócka. Po drugie technika zadawanych ciosów... absolutnie tragiczna. Dlaczego dziś tak nikt nie boksuje ? Jak myślisz ?
Offline
Avatar użytkownika

Matys

  • Posty: 125
  • Dołączył(a): środa, 5 cze 2013, 11:01

Re: Obrona w boksie zawodowym - teraz i dawniej

Postczwartek, 2 sty 2014, 18:33

Duncan napisał(a):Nie wiem kto to jest SRR. Boje się dowiedzieć bo pewnie walki zobaczę i już nic nie zrozumiem.


Sugar Ray Robinson ;)
Offline

Dawid

  • Posty: 259
  • Dołączył(a): wtorek, 9 lip 2013, 12:33

Re: Obrona w boksie zawodowym - teraz i dawniej

Postczwartek, 2 sty 2014, 22:23

Ciężko mi wybrać z trójki Rigondeaux, Mayweather, Ward.

Szakal trenujący z Pedro Diazem do walki z Donaire przeskoczył na inny poziom na zawodowstwie. Oni doskonale się znają i Diaz wie jak go trenować. Dlatego dwie ostatnie walki pod kątem defensywy według mnie to przynajmniej półka Floyda. Wcześniej bywało różnie, ale przecież on miał w tak krótkiej karierze zawodowej kilku diametralnie różnych trenerów, to nie mogło być dobre.
Ja uważam, że Rigondeaux ma lepszą obronę niż Money. Moim zdaniem Donaire był trudniejszym przeciwnikiem dla niego niż zawodnicy będący rywalami Floyda w ostatnich latach. To jak Rigo oszukiwał Filipińczyka było wspaniałe. Cios po którym leżał był w wyniku zamieszania. Wydaje mi się, że Mayweather Junior jest twardszy w dywizjach w których boksuje niż Szakal dlatego też tak nie pada, Mosley przecież trafił go konkretnie, Floyd jest jednak naprawdę odporny, tam drugi cios gdy był już naruszony poszedł na skroń a on się utrzymał. Widzimy też przy okazji jak wiele znaczy trener nawet u tak wybitnych pięściarzy. Nie bez powodu Junior po walce z Cotto zareagował i wrócił do ojca. Walka z Junito też pokazuje, że Floyd potrafi przyjąć, nie traci chłodnej głowy, ciężko naruszyć mu błędnik.

Andre Ward ma za to zupełnie inną defensywę, on bardziej przeszkadza rywalom, nie pozwala im wejść dobrym ciosem, potrafi je doskonale sparować, zmieniać trajektorię, wykorzystuje kąty, broni się obecnością w półdystansie, to inna sztuka, ale też sztuka. To zawodnik, który często robi krok w przód, gdy Rigo i Floyd się odchylają czy schodzą z linii ciosu. Mam wrażenie, że Mayweather i Szakal mają większy Boży dar jeśli chodzi o refleks. Andre Ward jest za to cholernie nieprzewidywalny i pewne elementy opanował do perfekcji. Jego obrona potrafi być jak skorupa, sparuje cios lewą i dodatkowo zabezpiecza twarz prawą rękawicą, podczas gdy Kubańczyk i Floyd sa znikającymi punktami najczęściej. Mają większą przewagę szybkości i czasu reakcji nad rywalami niż Andre. SOG w zwarciu potrafi lewą ręką z użyciem jej całości od ramienia po rękawicę zasłonić się szczelnie łącznie z tyłem głowy. Narażając się na uderzenia tak reaguje , że bywa nietykalny, ma swego rodzaju pancerz.

1. Rigondeaux trenujący z Diazem.
2. Floyd Mayweather Junior.
3. Andre Ward.

Dobrą obronę, ale i odporność ma też Bernard Hopkins, w jego przypadku wiele elementów podobnych było i jest do boksu Warda. Hronologicznie powinno być odwrotnie ;) Choć teraz Kat więcej nadrabia faulami...No, ale jakoś musi radzić sobie z czasem.

Władimir jak dla mnie nie zasługuje na żadne uznanie, fauluje więcej niż prawie 50 letni Hopkins a ma najczęściej wymarzoną przewagę nad przeciwnikami w warunkach. On w walce z Powietkinem przegiął po całości, poza tym nie ma takich bloków jak choćby stary Hopek. Potrafi się po prostu skutecznie uwiesić, klinczować.

Roy Jones Junior prime to była niesamowita defensywa. Zarówno na refleksie, czuciu dystansu jak i gardą, bo Roy i tak potrafił się obronić.

U nas bardzo dobrą defensywę choć z pozoru prostą ma Włodarczyk. Ale u niego to się sprawdza w innym sposobie obrony go nie widzę. To jest po prostu idealnie stworzony dla niego styl. Fiodor Łapin to świetny trener i wykonał przy tym zawodniku kawał mistrzowskiej roboty.

Jeśli chodzi o historię to na wyróżnienia zasługują Whitaker i Locche.

edit kolejny.

Z dzisiejszych zawodników podoba mi się defensywa Davida Haye. Pięściarz, który bardzo odstawał warunkami od Władimira świetnie wyprowadzał go w pole. Balans akurat w tej walce miał wyśmienity, dobrze amortyzował ciosy, był skoncentrowany i jego refleks działał świetnie. Za to też bym wyróżnił tego pięściarza. Ciekawe czy jeszcze będzie boksował.

Jeśli chodzi o ciężkich to szkoda, że tak nam los zmarnował Kevina Johnsona, być może zniszczyło go też jego lenistwo wraz z ludźmi zajmującymi się jego karierą. King Pin miał bardzo dobre umiejętności obronne, nadal ma, ale co z tego jak rusza się jak wóz z węglem, boksuje tak jakby nie chciał wygrywać.
Offline

splif

  • Posty: 14
  • Dołączył(a): wtorek, 11 cze 2013, 18:58

Re: Obrona w boksie zawodowym - teraz i dawniej

Postpiątek, 3 sty 2014, 12:41

Duncan napisał(a):Nie wiem kto to jest SRR. Boje się dowiedzieć bo pewnie walki zobaczę i już nic nie zrozumiem.


Tak z ciekawości - jak oceniasz Raya Robinsona w perspektywie ATG. Pięściarz z lat 40 - 50.

Duncan napisał(a): Jakim HD ? Ja widziałem ogrom boksu na żywo - w Polsce i Niemczech i gdy napisałem, że taki Jonak ZABIŁBY Jurka Kuleja w prime :lol: to usłyszałem, ze mają moje IP :shock: :D


No rzeczywistość jest w HD :lol:
A groźby jakiegoś idioty pod Twoim adresem nie mają związku z tym, czy masz rację czy nie 8-)
Jonaka widziałeś w takich realiach - Kuleja nie.
Mówimy o dwóch różnych dyscyplinach i dwóch różnych kategoriach wagowych - i powtarzam - przekazach w zupełnie różnej jakości, ilości klatek na sekundę, pikseli i czego tam jeszcze.
Tym niemniej - obejrzyj jakiegoś Kuleja i przyjrzyj się pracy nóg, stabilności pozycji, z jakiej zadaje ciosy, nawet po szybkim skróceniu dystansu. Jonak nigdy się czegoś takiego nie nauczy. Cała reszta, która Cię razi - to wg mnie - jakość przekazu.

Duncan napisał(a): Po drugie technika zadawanych ciosów... absolutnie tragiczna. Dlaczego dziś tak nikt nie boksuje ? Jak myślisz ?


Myślisz, że oni naprawdę tak śmiesznie chodzili i machali rękami 8-)
Dlatego wrzuciłem tego przerobionego Vitka z Peterem.
Fakt, Vitek śmiesznie chodzi, ale Floyd wyszedłby podobnie.
Offline
Avatar użytkownika

Alan z Kac Vegas

  • Posty: 217
  • Dołączył(a): środa, 5 cze 2013, 08:36

Re: Obrona w boksie zawodowym - teraz i dawniej

Postpiątek, 3 sty 2014, 20:44

"Po drugie technika zadawanych ciosów... absolutnie tragiczna. Dlaczego dziś tak nikt nie boksuje ? Jak myślisz ?"

Jasne... Vitak Kliczko, to zawstydza techniką bokserów z lat 50 :?:
Poprzednia strona

Powrót do Z cygarem o boksie



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość